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Wing Chun Sparring-Workout basilare

Ultimo Aggiornamento: 23/11/2007 11:21
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31/10/2007 15:44
 
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Apro questo topic per dare qualche piccolo consiglio ai praticanti di Wing Chun, sul come "avvicinarsi" allo sparring, visto che troppo spesso, le scuole "tradizionali" non forniscono gli elementi di base per affrontare tale argomento. Proprio per questo molte persone si sentono goffe e sgraziate (e spesso ovviamente lo sono) e smettono dopo pochi tentativi, rifugiandosi anche dietro "ma il Wing Chun non è per lo sparring...ecc...ecc.."

Visto che questa situazione non mi piace...proviamo a dare qualche consiglio di base...di quelli della "vecchia scuola"...

1 Sviluppo del corretto Footwork

A meno che io non voglia passare tutta la vita a difendermi da un partner che mi attacca frontale...e quindi mi servirà apprendere solo il "passo freccia" e poco altro, vi sono degli attributi che è necessario svilupare per imparare a muoversi.

I requisiti per questo esercizio, che si danno per acquisiti sono:

1 Posizione "naturale" e non inamidata con la testa alta ecc...

2 Passi in avanti ed indietro

3 Passi circolari

4 Passi laterali

Se non avete ancora piena padronanza di questi attributi, vi consiglio vivamente di svilupparli...anche solo esercitandovi attraverso un didattico di pugilato ad esempio. So che spesso non fanno parte del repertorio "classico" di Wing Chun...ma fanno parte della realtà...quindi...

Passiamo quindi all'esercizio (versione base)

I due partner stanno difronte in posizione naturale. Uno dei due appoggia un pugno jab (guantoni please) sulla fronte dell'altro.

Scopo del gioco per entrambi: Mantenere guantone e fronte attaccati durante gli spostamenti, attraverso la percezione della distanza visiva e tattile (pressione di guanto e fronte, uno contro l'altro)

Esercizio 1: I due partner compiono in libertà (quindi senza ruoli) solo spostamenti avanti ed indietro,in maniera fluida e continua senza "scatti" improvvisi. Dovete cercare di rimanere ovviamente attaccati.

Esercizio 2: Come esercizio 1 ma con spostamenti laterali (non circolari...solo difianco)

Esercizio 3: Come esercizio 1 ma con spostamenti circolari.

Eserczio 4: Spostamenti frontali e laterali in maniera libera (rimanete sugli assi, non ruotate)

Esercizio 5: Spostamenti frontali e circolari in libertà

Esercizio 6: Spostamenti liberi, frontali, laterali e circolari.


Datevi i tempi, fate almeno un paio di ripetizioni per esercizio in round da due minuti ciascuno con 30-45 secondi di pausa.

Tutto l'allenamento dovrebbe durarvi una mezzoretta. Ovviamente in scuole di Wing Chun tradizionale dove ci si allena due ore a settimana è sconsigliabile. Indicato invece almeno una volta a settimana per chi si allena maggiormente o per chi è intenzionato ad organizzare sessioni "specifiche" per il combattimento, al di la dei normali orari di lezione.
PS: Vi verrà anche un fiato del diavolo..per essere precisi. Le prime volte andateci piano [SM=g6902]

Provatelo e non rimarrete delusi.

Un abbraccio e auguri di buon lavoro dal vostro
Shaq "virtual coach" the Faq

2 Percezione di timing-movimento e colpi

Fermo restando i presupposti di movimento dell'esercizio di base precedente (mano appoggiata sulla fronte), cominciamo a lavorare sui colpi.

Bisogna imparare a farlo da questa distanza, perchè nella realtà del movimento non riesco sempre a chiudere la distanza come vorrei..visto che il mio avversario può essere semplicemente bravo a colpirmi tenendo e riguadagnando una distanza di sicurezza.

1 applicazione della sequenza del primo esercizio (ripartendo da capo) con una variante.
Chi spinge con la fronte...cioè ha le mani libere, in maniera non preordinata sferra un jab al volto del compagno (che ha a sua volta la mano incollata alla sua fronte).
Il compagno può difendere in maniera libera con "catch" o "parry" dal pugilato...oppure per i più "ortodossi" considerate il parry come se fosse un pak sao. Quando avrete preso sicurezza, nel momento esatto in cui intercettate il colpo cercate anche di lateralizzare prendendo un angolo...ma sempre cercando di non staccarvi dalla posizione guanto-fronte (anche se capiterà..ma non fa nulla..riprendetela subito)

2 applicazione identica al punto precedente ma con una variante.

Chi colpisce sferra un gancio con la mano avanzata. Chi difende può usare la difesa che preferisce...chiusura pugilistica.. tan e giro.. fok ecc... sempre con le medesime regole di prima.

3 applicazione libera di jab o gancio in maniera non preordinata da parte di chi sferra i colpi.

E così...magicamente, il praticante di wing chun, dopo aver sputato un po' il sangue su questi fondamentali, può cominciare a camminare a testa alta in mezzo a qualunque praticante di SDC, cominciando a padroneggiare quei fondamenti che rendono il wing adatto anche in situazioni di sparring.

Fatto questo... alla prossima lezione. [SM=g6902]
[Modificato da Shakubuku 31/10/2007 18:25]
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Re:
Perfetto...io mi sto organizzando con amici e compagni per fare un lavoro boxe style con guantoni e tutto... [SM=g6902] [SM=g6902] Una domanda ma tutti e 2 dobbiamo avere un pugno appoggiato sulla fronte dell'altro o una alla volta?
[Modificato da saku86 31/10/2007 16:14]
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Re: Re:
saku86, 31/10/2007 16.11:

Perfetto...io mi sto organizzando con amici e compagni per fare un lavoro boxe style con guantoni e tutto... [SM=g6902] [SM=g6902] Una domanda ma tutti e 2 dobbiamo avere un pugno appoggiato sulla fronte dell'altro o una alla volta?



Uno alla volta...uno spinge col jab...l'altro spinge con la fronte... [SM=g6902]

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Re: Re: Re:
Shakubuku, 31/10/2007 16.21:



Uno alla volta...uno spinge col jab...l'altro spinge con la fronte... [SM=g6902]





Capito e facendo cosi ti sposti sempre rimanendo attaccato. Be mi sembra ottimo proprio. [SM=g6880] [SM=g6880] ma scommetto che hai fatto boxe? [SM=g6880] [SM=g6880]
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Re: Re: Re: Re:
saku86, 31/10/2007 16.24:




Capito e facendo cosi ti sposti sempre rimanendo attaccato. Be mi sembra ottimo proprio. [SM=g6880] [SM=g6880] ma scommetto che hai fatto boxe? [SM=g6880] [SM=g6880]



Io? Boxe? nooooo [SM=g6891] ...solo puro Wing Chun tradizionalissimo... [SM=g6880] [SM=g6902]


Questo è il famoso "chi sao" per la distanza...
[Modificato da Shakubuku 31/10/2007 16:30]
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Re: Re: Re: Re: Re:
Shakubuku, 31/10/2007 16.28:



Io? Boxe? nooooo [SM=g6891] ...solo puro Wing Chun tradizionalissimo... [SM=g6880] [SM=g6902]


Questo è il famoso "chi sao" per la distanza...




Ahahahahahahahha
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31/10/2007 18:00
 
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davvero interessante... oh grazie shaku, se coi tuoi consigli (e con quelli degli altri ovviamente) divento bravo a combattere e vedo dei risultati ti chiamo sifu [SM=g6902]
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31/10/2007 18:03
 
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sbaglio o in questo forum cè un atmosfera mooooolto rilassata e serena???
e sbaglio o si discute in modo mooooolto costruttivo?
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31/10/2007 18:11
 
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Re:
wellington., 31/10/2007 18.03:

sbaglio o in questo forum cè un atmosfera mooooolto rilassata e serena???
e sbaglio o si discute in modo mooooolto costruttivo?




Direi che non sbagli... [SM=g6902]
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31/10/2007 18:26
 
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Aggiornato il post iniziale con la seconda parte dell'allenamento. [SM=g6902]
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31/10/2007 21:44
 
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Da quando pratico Panantukan (boxe filippina) con Claudio Alfa e Weng con Davide Cirelli molti di questi concetti e principi di allenamento da te esposti in maniera così esaustiva mi stanno divenendo familiari.. [SM=g6902]
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31/10/2007 21:47
 
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Re:
paolopagnano, 31/10/2007 21.44:

Da quando pratico Panantukan (boxe filippina) con Claudio Alfa e Weng con Davide Cirelli molti di questi concetti e principi di allenamento da te esposti in maniera così esaustiva mi stanno divenendo familiari.. [SM=g6902]




Infatti quando le metodiche di allenamento sono simili, il termine "stile" perde fortemente di significato.

Aveva ragione Bruce Lee quarant'anni fa: "Finchè gli uomini avranno due braccia e due gambe, vi sarà sempre un solo modo di combattere"

[SM=g6902]

[Modificato da Shakubuku 31/10/2007 21:48]
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01/11/2007 20:12
 
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ciao,
perchè proponi il gioco del guantone sulla fronte del compagno e non altrimenti alla base del collo ?
avrebbe forse controindicazioni ?
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01/11/2007 20:17
 
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Re:
(PiccoloOrso), 01/11/2007 20.12:

ciao,
perchè proponi il gioco del guantone sulla fronte del compagno e non altrimenti alla base del collo ?
avrebbe forse controindicazioni ?



Ciao Orsuccio..

Alla base del collo è controindicato per svariati motivi. Il primo e più evidente è che se fai sul serio, in una fase di sgancio-riaggancio la mano rischia di scapparti sulla gola, e anche se è guantata sono 'azzi.

Secondariamente perchè limita di molto i movimenti del tronco e delle spalle di chi si trova sta mano appizzata proprio li in mezzo.

Terzo, perchè come combattente devi abituarti a "sentire" la testa come il centro di "comando" del movimento del corpo...quindi la pressione volontaria che devi esercitare contro il guantone è assolutamente propedeutica a questo scopo.

Per ultimo ma non da ultimo..perchè premere con la fronte contro qualcosa posiziona automaticamente il corpo nel modo ideale per combattere...se spingi sotto il collo, il tuo compagno rimarrà in posizione da "studio" Wing Chun, rigido come un pinocchietto.

Spero di essere stato esauriente, ma rimango a tua disposizione [SM=g7566]

[Modificato da Shakubuku 01/11/2007 20:21]
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01/11/2007 20:43
 
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assolutamente esaustivo, noto con piacere che non ti manca maila "vena " pepata sulla "pinokiett postural"
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02/11/2007 01:40
 
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Re:
(PiccoloOrso), 01/11/2007 20.43:

assolutamente esaustivo, noto con piacere che non ti manca maila "vena " pepata sulla "pinokiett postural"



[SM=g8217]

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02/11/2007 12:02
 
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Bel post shaku...
[Modificato da Holaf. 02/11/2007 12:02]
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02/11/2007 16:58
 
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Sono felice di vedere come la "nuova onda" del wing chun si stia propagando! Non ho detto del wing chun per creare ghettizzazioni di sorta ma perchè era proprio il wx ad avere più bisogno di una doccia fredda di realtà...
Per mia fortuna il mio maestro ha esperienza di pugilato oltre che di wing chun e di submission, quindi ci siamo sempre allenati in modo intenso e con modalità simili se non identiche a quelle descitte nel thread...

Grazie Shaku per l'ottimo lavoro, se non fossi così inesperto cercherei di contrccambiare la mole di succose informazioni e spunti che fornisci!
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05/11/2007 15:02
 
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Beh..beh..
Ottimo post, shaku, molto interessante.

I miei complimenti!!!!!!!!!! Soprattutto per la "traduzione" il wingchunesco degli esercizi di boxe!!!

ciao!!!
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22/11/2007 14:24
 
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Re: Wing Chun Sparring - Workout basilare
Facevo questi esercizi con Emin Botzepe nell'ormai lontano 1992 (e continuo a farli ancora oggi)...soltanto che il pugno si poggiava sul petto...

Ma non erano gli unici...!!! C'era anche quello di porsi in posizione WX di combattimento con ua gamba avanzata e le tibie che si toccano tra me ed il mio compagno...Poi uno spinge con la gamba arretrata cercando di fare dei passi avanti e l'altro si oppone con il peso del suo corpo ed un pò di forza voluta aggiuntiva... [SM=g8149]

Occhio a non mettere troppo peso in avanti... [SM=g7566]

Vai che ti vengono 2 cosce da paura e cosi aumenti anche la potenza dei colpi non che il radicamento al suolo...

Ma ce ne sono molti altri... [SM=g7566]

saluti cordiali

FireBlade
[Modificato da FireBlade. 22/11/2007 14:26]
Ronin.... la via del Guerriero è Zen
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